住建部官员：应让城里人购买农村宅基地

　　

　　以下为演讲实录：

　　

　　赵晖：我今天其实准备了一个非常好、非常精美的PPT，但由于时间问题我就不放了。

　　

　　我认为，不应该把城镇化作为政府的重要目标，应该当做主要目标。这次新型城镇化的规划报告打开一看，里面居然有一章讲农村，这首先是个好事，但还不够，现在这个规划是把农村怎么定位的呢？是在把城镇建设好的同时，农村也要建设好，这是对的，但我觉得认识上是有局限的，城市跟农村从结论上来讲是一回事，什么叫一回事？都是人居住的地方。

　　

　　国家追求的是什么？工业化、现代化、农业现代化包括新型城镇化，城镇化是个表象，它是附带着来的结果。城镇化是什么呢？是人居住地点的转移，从农村转移到城镇，但我们一定要追求人居住点的转移吗？我觉得这不是我们追求的本质，我们追求的应该是工业化、现代化，用人口衡量的话，我们追求的是就农产业人口越来越低，二三产业人口越来越高，应该是这样设计目标，按照我们国家不断发展，非农业就业人口不断增高，但这些人住在哪不是我们一定要推进的方向。我们的城镇化就是人口居住在城市中的比例不断提高，这到了工业化和现代化的后期，这两者是没有什么关系的。

　　

　　也就是说，核心问题是，村不能叫农村，村里住的不完全是农民，应该是从事二三产业为主的，这是不是个梦想呢？绝不是梦想，你们去看一看每个成熟发达国家的村里住的是什么人，美国、法国、日本我到村里都问，村里到底农民住了多少，周围都是农田，农房的形态，但这个村里从事农业的人，我问了以后结果是都不到10%，90%的人不是农民，但他们住在村里，现在我们国家苏南、浙江摩托化以后从村到镇、市里也就半小时。

　　

　　所以，村也好、城市也好，都是未来人口居住的地方。那么，我们国家为什么要提城镇化？而且四化里提的最响的恰恰是城镇化，我觉得这是最不可取的，为什么呢？我认为是我们的农民意识引发的问题，我们自己从农业社会到工业社会转变过程中，看不起农业，认为农业落后，恨不得早一天摆脱农业甚至消灭农业，向往城市，这是一个意识。

　　

　　还有一点，我们国家的城镇化与发达国家重大不同是，我们住在城里的人和住在村里的人待遇不同、环境不同，发达国家没有这个问题，我们认为住在城里的就是生活水平高，把这个划等号了。按照我们的统计方式看美国的很多州，住在城市和镇里的人口不到60%，40%都在农村，我们还70、80%的目标往上提，但这些人绝不是农民，但他基础设施、公共服务非常完善，环境优美。

　　

　　所以我们在想，村到底是什么？长期来看，国家应该建立这么几个方向：首先，要彻底打破城乡差距，最大的成本就是住房，再怎么说农民工市民化，北京市能解决农民工的住房问题吗？这是一个不可能的事情还在说，但人家农民在村里有自己的房就不存在这个问题，像北京周边的农民，他的房子有，他也能看病，何必到城里来呢？

　　

　　第二，村里也应该让城里人去购买宅基地和房子，只有这样才能把社会资金带到农村，把农村建起来，他买完宅基地，咱们想想北京一块宅基地，500万也能掏，掏了之后他会重新建设，但这500万要建立受益者分配机制，政府要拿走一部分，村集体可能要拿二三百万，农民可能拿100万，这个机制实际是什么机制？就是我们目前城市的建设机制，我们国家城市建设就是靠买房人建起来的，所谓土地财政，最根本谁买的单？最终买单的都是每个买房的，但农村建设的机制，只能靠中央和地方的财政来投入，但中央财政拿出吃奶的力也远远赶不上城市社会资本投入。农村今天的建设机制就是改革开放前城市的建设机制，所以农村跟改革开放前没什么变化。但是你进去不能倒卖，只能自祝

　　

　　这是长期目标，要做的事情还很多，因为今天时间到了，我就说一个理念，怎么看村？我觉得要真正脱离农民，打消农民跟市民的根本区别，这是我们国家早晚要走的最终道路。

　　

　　我就说到这里。